— Минулого тижня, перебуваючи в Івано-Франківську, Юлія Тимошенко заявила, що ініціює зібрання підписів депутатів всіх рівнів про початок процедури імпічменту президента. Якщо забути про те, що ви представник БЮТ, на вашу думку, чого тут більше – реальності чи популізму? – Тут найбільше бажання врятувати Україну будь-якою ціною. Не допустити здійснення тотального реваншизму шляхом втрачання української державності, продажу її гуртом і вроздріб російським можновладцям, українським олігархам і всім, кому Янукович заборгував за підтримку під час президентських виборів. Не думаю, що Янукович і його команда не усвідомлює трагічних наслідків своєї політики, яка веде на демонстративно спланований розкол України. Вони чітко усвідомлюють, що є та червона лінія, за яку вони (при всьому своєму бажанні отримати повний політичний реванш) переходити не повинні, бо це небезпечно. Не тому, що це Юлії Володимирівні особисто не подобається, а тому, що це не сприймає 50% українського народу. — Але чи правильно всіх, хто не підтримує Юлію Тимошенко, зараховувати до ворогів України? А власне так ставить питання лідер БЮТ. Зрештою, дії президента і парламентської більшості критикує не лише Тимошенко, і не лише Ющенко з Яценюком, деякі критичні зауваження висловив нещодавно і Кучма… – Кучма розкритикував дії Януковича тільки за один конкретний сегмент. Не за нищення демократії, не за зраду всієї української державності, не за Чорноморський флот, а тільки за те, що він авіабудівну галузь, в якій Кучма (як колишній «червоний» директор ракетного заводу), на щастя, розбирається, хоче віддати в російську співвласність. Навіть Кучма прозрів, що Януковича понесло кудись не туди. І він об’єктивно про це заявив. Друге. Ви неправильно трактуєте заклик Тимошенко. Заклик, який вона проголосила в Івано-Франківську, стосувався депутатів обласної ради, районних рад, міських рад фракції БЮТ, які прийшли до влади не шляхом мажоритарної перемоги, а пройшли по списку БЮТ, завдяки особистому авторитету Юлії Тимошенко. Більше того, ці деякі депутати не мають не те що жодної заслуги перед БЮТом, а своєю присутністю в списках ще й погіршували показники БЮТ в деяких областях, районах і містах. Бо люди, підтримуючи Юлію Тимошенко зокрема, знаючи їх, не завжди хотіли голосувати за деякі списки БЮТ і за саме таких зрадників, бо знали, що вони за кусок сала готові зрадити не лише БЮТ, а готові торгувати Україною. — Чому ж такі депутати потрапили до списку БЮТ? Народний депутат Дмитро Шлемко на недавній прес-конференції зазначив, що це переважно депутати, причетні до ФПГ "Приват”. То чому тут дивуватися – де ви бачили бізнес в опозиції до влади? – Ви праві. І тут знову ж таки не наша особиста, тільки БЮТу, помилка в тому, що в нас не бездоганні списки. Помилки зробили в 2006 році всі політичні партії і рухи, бо це по суті були перші вибори до місцевих органів влади за пропорційною системою. Безумовно, не всі зорієнтувалися, що вибирають депутатів на довгі п’ять років. Помилки допущені. Що стосується групи "Приват”, яку ви назвали… — Назвав не я, а лідер прикарпатських бютівців… – Ну, всі називають… Так-от — треба пам’ятати, що вибори відбулися в 2006 році. В тій системі координат група "Приват” була політичним союзником Юлії Тимошенко. Ми були союзниками в політичних поглядах, в поглядах економічного розвитку держави, внутрішньополітичної ситуації. Пройшли довгі чотири роки. За цей час змінилося все – змінилися політичні уподобання з точністю до навпаки щодо відношення до Ющенка, ми відкотилися від євроінтеграції, вступу в НАТО, навпаки, у Візантійщину — в дрімучий Радянський Союз. Ми втратили підтримку значної частини виборців України через те, що не змогли реалізувати протягом п’яти років ті гасла, які сповідувала більшість України на майдані в 2004 році завдяки одіозній, як виявилося, команді Ющенка, який зрадив всіх, вся і все. — Ющенко отримав оцінку народу на виборах. А ось чи Тимошенко не пожинає те, що сама посіяла, своїми заграваннями з Росією. І не лише у газовій сфері. За словами російського прем’єр-міністра, Юлія Володимирівна, будучи при владі, не заперечувала, щоб Чорноморський флот Росії залишався в Україні і після 2017 року… – Ми дуже уособлюємо персоналію Юлії Тимошенко у всіх гріхах. І це неправильно. Адже ми бачили, як вона боролася, щоб зберегти державу під час фінансово-економічної кризи. Бачили, як її уряд долучився до ліквідації наслідків повені на Прикарпатті. Що ж до заяви Путіна – я не можу відповісти на це запитання, бо, сподіваюся, і ви, журналісти, і всі читачі Івано-Франківщини вірять мені, що я не був присутній під час розмови Путіна з Юлією Тимошенко. Ми можемо судити лише виключно з того несподіваного експромту Путіна, який заявив, що готовий об’єднати «Газпром» з «Нафтогазом України», про що ніхто в Україні — ні Азаров, ні Янукович – навіть поняття зеленого не мали, що Путін може так далеко зайти. З якою метою діючий кагебіст на чолі уряду Росії дискредитує Юлію Тимошенко – мені зрозуміло, з якою метою владна олігархічна банда постійно цитує ці слова Путіна – мені також зрозуміло, але для чого цю цитату визнавати, що це аксіома, щира правда і що це відбулося саме в такій інтерпретації? Юлія Тимошенко говорила декілька разів, спростовуючи цю інформацію, що дійсно російська сторона постійно на всіх переговорах на урядовому рівні між Україною і Росією порушувала питання щодо можливого гіпотетичного продовження перебування Чорноморського флоту Росії на території України. Ніхто не відмовляється від того, що російська сторона вела переговори. Більше того, ми впевнені, що вона би до 2017 року включно порушувала це питання, незалежно від того хто би був прем’єр-міністром чи президентом. Але це не означає, що хтось уже наперед запевнив, що тільки він зможе забезпечити реалізацію цього російського плану на території України. — Ви сказали, що в 2006 році політичним союзником БЮТ був ФПГ "Приват”. Сьогодні, за деякою інформацією, таким союзником є інша фінансово-промислова група ІСД (Індустріальний союз Донбасу), яка майже до кінця 2009 року належала Таруті-Гайдуку, а тепер російським бізнесменам з орбіти Путіна… – Скажіть мені одне, чи може сьогодні виключно одна якась бізнес-структура фінансувати Юлію Тимошенко? Тим більше продана Путіну. Невже ви думаєте, що лідер опозиції не усвідомлювала всю згубність такого сценарію? Це знову ж таки — суто чорні піар-технології. Використовуються тези, які довести абсолютно нічим неможливо. — Що означає заклик Юлії Тимошенко до депутатів Івано-Франківської обласної ради, щоб ті висловили недовіру голові ОДА Михайлові Вишиванюку? Бютівці домагаються, щоб президент Янукович призначив сюди замість людини, яка довела свою відданість Прикарпаттю і перш за все характеризується як господарник, когось на кшталт Табачника? Адже зрозуміло, що так чи інакше, а новий намісник президента все одно не буде ставлеником БЮТ? – Дякую за запитання і своєрідний коментар (сміється – авт.). Безумовно, Юлію Володимирівну поінформували певне київські джерела таким чином. Видно так подали інформацію, що вона зробила такий висновок, який вона і зробила. Побувши цілий день в Івано-Франківську, після зустрічей з діячами інших політичних партій та громадських організацій, інтелігенцією Галичини, думаю, вона отримала більше достовірної, об’єктивної інформації і напевне станом на сьогодні питання так радикально щодо саме губернатора вже не стоїть. Інше питання, що Юлія Тимошенко абсолютно права у своїй оцінці політичної діяльності діючого губернатора. Порівнювати Януковича з Черчілем, як це зробив Михайло Вишиванюк – це навіть не піддається коментарям. А називати Януковича українським президентом… А я не визнаю його українським президентом. Визнаю його російсько-донецькою маріонеткою, який служить кланам і віддає їм всю державну власність. — Але якщо так говорити, тоді більшість виборців – маріонетки Росії? – Не так потрібно ставити запитання. Простий народ, виборець – він же ж не все знає. Простий рядовий шахтар, чи сільський вчитель, чи доярка – вона ж не розуміє всіх тонкощів політичних домовленостей – того, що відбувається, ті постійні поїздки Януковича в Росію перед виборами, приїзд російських делегацій перед виборами, керування російських піартехнологів у нього в штабі. — Тимошенко перед виборами з російськими урядовцями зустрічалася не менше… – Тимошенко жодного об’єкта Росії не здала. — А ціна на газ, яка поставила українську промисловість на коліна і тепер дає підстави Януковичу виправдовувати свої дії? – Ну чому ціна на газ без здачі будь-яких національних інтересів України – не вигідна?! Тепер маємо «вигідну» ціну зі здачею Чорноморського флоту, нашої території, нашого суверенітету на 25 років. — Чому впродовж останніх років здебільшого прийнято обговорювати загрозу незалежності України з боку Росії і вперто не помічати посягання наших західних сусідів, наприклад, Румунії, Угорщини, які майже відверто заявляють про готовність прийняти підданство сусідніх з ними українських земель? Чому Ющенко і Тимошенко мовчали, коли Румунія забрала в України добрий шмат шельфу Чорного моря з величезними покладами нафти і газу? – Це не Румунія відібрала. Це президентство Ющенка і його міністерство закордонних справ з надзвичайно «безцінним» міністром закордонних справ Огризком здало національні інтереси України. Не змогли забезпечити належний рівень захисту суверенітету, територіальної цілісності і недоторканності кордонів України, її внутрішньоекономічної зони на шельфі Чорного моря навколо острова Зміїний. Так була побудована вся система захисту українською стороною своєї позиції в Гаазькому суді ООН. Це тотальний провал адміністрації Ющенка. — Повернімося до області. Ви критикуєте голову ОДА за «політичну діяльність». Але в його команді — не так багато регіоналів. В ній є і «нашоукраїнці», і «бютівці», і представники інших національно-демократичних сил. Складається враження, що в опозицію переходять ті, хто не отримав посади. – Я принципово не згідний з вашим запитанням. БЮТ до влади Вишиванюка не має жодного відношення. Всі представники БЮТ, які були у владі на момент приходу Януковича і Вишиванюка, написали заяви про складання з себе повноважень голів РДА, заступників голови ОДА. На місцях всі з влади повиходили, а хто – один, два чи три, зрадники позалишалися, то це ж не є позиція БЮТ. Це позиція конкретної фізичної особи, яка, на щастя, уже, напевне, й немає жодного відношення до БЮТ. Наші представники за жодних обставин не будуть при владі Януковича і не будуть при владі на сьогоднішній час в Івано-Франківській області. Ми всі перейшли в опозицію. В тотальну опозицію до Януковича і до його губернаторів. — Але пригадується ваш коментар в пресі відразу після призначення Михайла Вишиванюка. Тоді ви не були таким категоричним. – Ми сподівалися, що Вишиванюк буде займатися виключно господарською діяльністю і, знаючи результати останніх виборів, що 90% населення області категорично не підтримали кандидатуру Януковича, він зробить з цього висновки і зосередить свою діяльність виключно на господарських питаннях, які абсолютно не викликали б у нас жодного протиріччя. А коли нічого ще не зроблено в господарському плані за місяць його губернаторства, а ми вже наслухалися, який геніальний президент Янукович, то, безумовно, жодної підтримки йому надати не можемо. — Про господарку говорити передчасно, адже лише тиждень тому призначені голови РДА. – Власне про призначення голів РДА. Не розумію, для чого потрібно голові ОДА (і який це має бути сигнал для населення області) приїжджати в райони і представляти нових голів РДА в присутності прокурора області, начальника міліції області, начальника СБУ області, начальника КРУ області, начальника податкової області. Я переконаний, що це дуже поганий сигнал для самої верхівки обласної влади. Якщо вони сподіваються, що таким чином можна залякати народ, то вони дуже помиляються. Нехай не тішать себе ілюзіями. Представляти треба нових голів РДА не в присутності силовиків, а в присутності заступника з гуманітарних питань, заступника з економічних питань. А коли в кожен район приїжджають в присутності силовиків і хочуть продемонструвати громадськості району, які вони страшні і сильні, то це просто викликає здивування і сміх. — А може, навпаки — розуміння того, що відбудовується чітка владна вертикаль, яка втрачена за останні п’ять років? – Не погоджуюся. Це сигнал слабкості влади. Розмовляв Ростислав Твердохліб